duminică, 8 februarie 2009

Eu fumez!

De multa vreme. Stiu, nu e bine, dar e decizia mea. Iar statul imi vinde tigarile legal. Am peste 18 ani, le cumpar de oriunde. Tot statul incaseaza accize pentru tigarile pe care le cumpar eu. Tot statul, plus Uniunea Europeana, subventioneaza industria tutunului. La nivel european cu miliarde de euro. Si finanteaza cu doar cateva milioane niste campanii anti-tutun. Statul isi bazeaza o parte din incasari pe accizele din tigarile pe care le fumez eu. Si tot statul- nu doar asta al nostru- nu ma mai lasa sa fumez.
Primul soc l-am avut acum cativa ani in America. New York, bar, muzica jazz live. Si nu se fuma. Stupid, mi-am spus, jazz live fara fum.....
Apoi s-a extins si in Europa. In Italia, unde se fuma peste tot, si unde expresso si-a pierdut orice savoare. In Franta, in restaurantele si cluburile din Cartierul Latin. In Olanda, unde insa se fumeaza droguri. In Irlanda, in pub-urile unde taiai fumul cu cutitul. Si mai stupid, in California se pune problema interzicerii fumatului in casa. A ta, proprie si personala.
Romania rezistase. Pana acum. Cand deja in clubul meu preferat au facut un fel de cusca. E adevarat, destul de mare. Dar incomod sa te tot plimbi dintr-o parte in alta.
Sa ne-ntelegem, sunt absolut de acord ca nefumatorii nu sunt obligati sa suporte fumul meu. Sunt absolut de acord sa nu se fumeze in birouri. Mi se pare firesc sa fie spatii delimitate. Dar de aici pana la umilire, pana la a ma obliga sa dardai in frig pe furtuna, pe vant, pe ploaie, pe ninsoare, ca si cum as fi vreun criminal care si-a ucis familia, mi se pare prea mult.
Au ramas Austria si Spania. Deocamdata.

102 comentarii:

Nashu_mare spunea...

De ce o vezi ca pe o umilire? Cand te duci la cineva care nu fumeaza acasa, ce faci? Daca e o petrecere care tine pana dimineata, fumezi inauntru sau iesi pana afara sa tragi un fum?

Maria Coman spunea...

nashu mare- pentru ca familia aia nu imi vinde tigari. si nu iaseaza banii din accize

Nashu_mare spunea...

Pai nici barurile nu iti incaseaza bani pe accize.

Si accize sunt si la benzina dar asta nu inseamna ca poti sa o folosesti sa ii dai foc unui prieten. Se platesc accize si la bautura dar asta nu inseamna ca poti sa bei la volan.

Bogdana spunea...

maria, esti pe teren minat aici :)

si eu am fumat ocazional tot liceul, iar de la 18 ani am fumat pana in iulie anul trecut. am fumat cu fii-mea in burta, am fumat in timp ce o alaptam, si nu sunt mandra deloc de asta...
am fumat cand am avut pneumonie, combinata cu astm bronsic, am fumat si inca cate un pachet pe zi, zi de zi timp de 13 ani...
zborurile catre State, si catre Seychelles mi s-au parut torturi... 13 ani m-am chinuit cu plasturi adusi de prieteni de afara, cu tigari din plante, cu numarat tigarile......

acum, ca la asta vroiam sa ajung, am trecut de cealalta parte a baricadei, imi dau seama cat de mult rau am facut in viata mea, si imi dau seama, ca vreau nu vreau sunt intoxicata de fumul celor care fumeaza.

si crede-ma ca nu sunt fumatorii cei "oprimati". la deutsche kneipe, trebuie sa suport fumul, pentru ca nu au spatiu de nefumatori! La waterloo, cusca este destinata pentru cei care NU fumeaza! si astea sunt doar cateva exemple, pentru ca in celelalte locuri delimitarea se face printr-o linie invizibila si atat...

Tot timpul cat am fumat am fost de acord cu regulile de interzicere a fumatului, chiar daca nu mi-au picat deloc bine, si m-am simtit exact cum ai spus si tu...

si sincer, acum ma simt oprimata cu adevarat... nu atunci cand fumam...

Anca Sandu spunea...

Mai nou, numai dacă scoţi pachetul şi îţi aprinzi o ţigară, eşti privit ca ultimul criminal în serie.

Culmea e că nu am văzut pe nimeni să se lase de fumat din campaniile lu' peşte prăjit, deci şi banii ăia pe sunt arşi. Cum ar veni.

Atitudinea asta o să dureze până când statul o să-şi dea seama că banii din accize erau, totuşi, nişte bani. Sper.

Garfield spunea...

apropo de ce spunea nashu si de ce i-ai raspuns tu. raspunsul tau nu e complet logic... ia-o asa: statul iti vinde de acum tigari, cu conditia sa le fumezi in anumite conditii... asa e mai bine? esti de acord asa?

Ambasadoarea spunea...

Maria, nici n-as putea sa nu-ti impartasesc parerea, si asta nu doar pentru ca si eu sunt fumatoare;) Tot ca pe o umilire o vad si eu.

Si cum, ma, sa nu te mai lase sa fumezi nici in casa ta? Traim intr-o lume absurda, absurda de tot.

Nashu_mare spunea...

@Ambasadoarea: mai sunt si alte chestii pe care nu ai voie sa le faci chiar in casa ta fiind, ilegale, cum ar veni. Oricum, nu e cazul aici.

Maria Coman spunea...

nashu mare- benzina logic o folosesti la masina. tigarile la ce, daca nu la fumat? asa, de ce sa imi vinzi masini ca poate sunt sinucigasa si conduc numai cu 200 la ora
bogdana- ok, si atunci de ce sa nu faci restaurante unde se fumaza si restaurante unde nu? de ce nu faci in hoteluri camere de fumatori si camere de nefumatori?
garfield- adica statul e de fapt foarte generos, nu? ca ma lasa, in anumite conditii
ambasadoarea- mda, cam asa. plus ca ipocrizia interzicere vs subventionare

Nashu_mare spunea...

@Maria, bine, acum raspunde si la cealalta ipoteza. ;)

Maria Coman spunea...

nashu mare- cea cu barurile? pai nu e vina lor, ei trebuie doar sa respecte regulile care le sunt impuse. de exemplu la gloria jeans, de unde ne luam noi cafeaua preferata, pana si-au izolat spatiul - si a durat cam o luna- le-au scazut vanzarile spre aproape 0. dar in fine, e ok sa aiba zona separata. ce spun eu e ca interzicerea totala mi se pare greu de explicat.

Nashu_mare spunea...

Nu, ziceam de faptul ca platesti accize pe alcool, il poti cumpara de pe toate drumurile si cu toate astea statul nu te lasa sa bei la volan.

In Italia e interzis fumatul in restaurante si nu am auzit de restaurante sa dea faliment acolo. Oricum, pana la urma cafenelelor le va conveni sa nu se fumeze: lumea va dori sa bea cafea dar va fi mai expeditiva.

Maria Coman spunea...

nashu mare- statul nu te lasa sa bei la volan, nu nu te lasa sa il bei nicaieri. iar in italia au dat faliment in masa. la fel si in franta.

ilinca dima spunea...

si mie mi se pare discriminator, cu atat mai mult cu cat nimeni nu pare sa aiba o problema cu consumul alcoolului. care, din punctul meu de vedere, face mai multe victime decat tutunul

Nashu_mare spunea...

Statul nu te lasa sa bei alcool in locurile in care ai putea sa ii faci rau in mod direct in vreun fel altcuiva, nu numai la volan. Spre exemplu nici doctorii sau pilotii nu au voie sa bea. Cazul fumatului este unul special prin faptul ca poti vatama pe altcineva fara sa operezi cu utilaje mai mult sau mai putin grele. E suficent doar sa fumezi langa respectivii. Oricum, cred ca esti constienta ca restaurantele si barurile sunt localuri publice, supuse normelor de sanatate publica.

Nu este vorba de interzicerea fumatului in casa ta (asta ar insemna interzicerea totala a fumatului) ci de interzicerea fumatului in apropierea celorlalti, in spatii inchise, unde experienta a aratat ca orice alta solutie tehnologica s-ar alege, nu se pot asigura conditii "atmosferice" normale.

Acum, nu am fost de multe ori in Italia dar restaurantele erau tot alea indiferent de perioada. Si, in plus, sunt convins ca orice scadere in numarul lor e temporara si ca e doar o chestiune de timp pana cand clientii vor reveni, ca urmare a schimbarilor de obiceiuri (cu sau fara renuntatul la fumat) si ca urmare a atragerii clientelei nefumatoare ce nu privea cu ochi buni pana acum barurile.

Manole spunea...

Maria, eu vad problema asa:
Daca statul are toate instrumentele necesare legislative si operationale ca acest produs sa nu mai fie produs si comercializat, nu inteleg de ce atunci cand incaseaza banii proveniti din producerea sau vanzarea acestui produs, mai pune conditi! Si aste inechitabile!
Fumatorii sunt sau nu fiinte umane? Eu zic , ca da, ca nu prea s-a schimbat...si in acest caz avem DREPTUL la conditii egale de tratament!
Nu este normal, nici ca nefumatorii sa suporte fumul fumatoriilor...dar nu este corect nici sa restrictionezi drepturile de OM ale fumatorilor.
Nici Romania si nici tarile pe care le-ai spus nu duc lipsa de tehnologie...sau abia ca s-au dat jos din copac. Deci cu ajutorul tehnologiei, investitia proprietarilor de baruri, restaurante...etc, aceasta problema ar fi fost de mult rezolvata!Nu cred ca despre asta e vorba, despre fumat, fum , boli...nu cred ca moare cineva de grija mea ca fumatoare ce sunt...aici cred ca se ascund alte probleme economice-macroeconomice!

Si eu sunt de acord ca s-a transformat in umilire, atata timp cat nu ni s-a dat nicio alta alternativa!

dante spunea...

Maria,

probabil statul introduce constrangeri tocmai pentru a descuraja in special tinerii sa se apuce de fumat. Eu in principiu sunt de parere ca un parinte nu ar trebui sa fumeze in fata copiilor si la fel un parinte sa nu fumeze in casa. Ma rog partea cu nimeni sa nu fumeze in casa e un pic exagerata. Eu consider tutunul ca un drog ca oricare altul. Am vazut o gramda de fumatori care cica "se lasau cand vroiau, numai ca nu roiau". Tu ai fi de acord cu legalizarea heroinei de ex, cu conditia sa te poti injecta numai pe strada ? Recunosc ca tutunul nu e la fel de periculos ca si heroina dar produce dependenta si cu timpul lipsa produce nervi... irascibilitate samd.

dante spunea...

Cand am fost in Irlanda, soferul unui microbuz mi-a zis ca in momentul in care s-a introdus in Irlanda legea impotriva fumatului in puburi, toata lumea a zis ca la ei nu o sa tina... In momentul de fata cica sunt in total 3-4 inspectori care supragheaza aplicarea legii (pe toata Irlanda)... si nu prea cred ca in Irlanda sa fi dat faliment multe baruri, cel putin anul trecut inca erau gramada prin Dublin si sincer eu nu am auzit sa se planga lumea ca nu se poate fuma, pur si simplu s-au conformat...

hadean spunea...

orânduirea e ipocrită până-n cer. pe de o parte bagă bani în producţia de tutun, pe de altă parte îşi bate joc de cei de la care i se întorc banii înmiit. nu mă omor după fumul de ţigară (mai nou, am doi ani fără după 16 cu ţigări) dar mi-e silă de bătaia asta de joc. atâta vreme cât nu e interzisă cultivarea tutunului, mi se pare normal să laşi la latitudinea individului dacă vrea sau nu să fumeze. asta cu localurile e o altă mizerie. până la urmă, un local e o afacere şi proprietarul trebuie să aibă libertatea deplină de a decide cui o vinde, în speţă fumătorilor sau nefumătorilor.

cristina spunea...

Sunt absolut convinsa ca statul roman - si nu imi dau seama daca numai presedintele, sau numai primul ministru, sau poate tot guvernul cu parlamentul la pachet - nu pot dormi de grija cetatenilor afectati de tutun (ca si de a celor afectati de altele si altele).

Cu toate astea, ar fi prea simplu sa arda si sa interzica plantatiile de tutun ca pe cele de plante halucinogene, ca asa omul nu ar mai fi pus in situatia de a-si infrange propriile limite, intr-un cuvant ar fi banal, neprovocator si needucativ, ca si cum le-ar da oamenilor sanatatea mura-n gura, fara pic de lupta (si iar ca si cum, in termeni religiosi vorbind, ai avea acces la mantuire fara sa faci nimic pentru asta, cand, vorba aia, sa ajungi acolo trebuie sa-ti treci constiinta, slabiciunile, etc. prin foc si apa).

In realitate (si copiii de gradinita pot vedea si ei de ce), mai presus de toate, ar fi foarte pagubos pentru statele de oriunde sa dea foc la si sa interzica o asa industrie de facut bani gramada, cum zici si tu, Maria. Pana la urma, cel olandez a ajuns la concluzia ca nici drogurile nu sunt prea rele pentru sanatate daca scoti bani din ele, dar doar daca asta se intampla in mediu controlat mai cu seama financiar. De stat.

Nu sunt fumatoare, ma bucur de anumite masuri care ma ajuta sa nu respir aer cu fum prin pub-uri, restaurante, de la colegii de birou, etc., dar nu poate sa nu mi se para si mie o mascarada toata lupta asta anti-fumat. Daca tot iti pasa ca stat, de ce nu iei masuri radicale cap-coada, ca ai puterea?

Poate in Europa jocul comercial cu slabiciunile umane e mai evident in ceea ce priveste razboiul asta fals impotriva fumatului. Aici in State, insa, sunt si firme din alte domenii care tin cont de comoditatea si orgoliul americanului ca parte a comportamentului de cumparare, ceea ce ii lasa sa promita ca firma avantaje care, desi suna bine la cumparare, nu vor fi reclamate niciodata de clienti. Si ma refer la garantia pe viata a unor produse care de obicei devin obsolete mai repede decat se strica.

Hai, ca faceam un post cu raspunsul asta ... ;)

Maria Coman spunea...

dante- nu am auzit despre subventii pentru culturile de heroina. altfel, la mine in familie sunt singura fumatoare, n-am urmat vreun exemplu. sunt de acord cu descurajarea fumatului, sunt de acord ca adolescentii trebuie invatati sa nu fumeze. dar cum ii ajuta statul? cum ii descurajeaza?
nashu mare- si daca faci restaurante de fumatori si restaurante de nefumatori, unde e vatamarea aia? sau camerele de hotel? sa fim seriosi, exemplele sunt exagerate. nu cred ca tigarile pe care le fumez eu omoara 300 de oameni dintr-un foc, ceea ce ar putea- ipotetic- un pilot beat
manole- corect. dar e mai simplu sa impui niste reguli discriminatorii si sa si incasezi in continuare. tocmai de aceea spuneam ca sunt de acord cu interzicerea fumatului in birouri. sau cu delimitarea clara a zonelor. dar interzicerea totala, asta nu mi se mai pare deloc ok
cristina - de acord :)

Bogdana spunea...

hai sa va spun si partea plina:

in Irlanda, dupa primul an, decesele in urma atacurilor de cord au scazut cu 11 procente. In Italia procentul a fost un pic mai mic de 8%. Ceea ce mie mi se pare foarte ok...

si trecand peste faptul ca o parte din fumul ala intra si la mine in plamani, problema mea cea mai mare este ca pute si pute rau de tot. pana sa ma las, nu am simtit duhoarea, dar acum imi provoaca greata. Iar mirosul gurii unui fumator este infiorator. Imi pare rau dar asta e adevarul. 13 ani de zile nu am stiut ca put in halul asta. Iar acum asta e principalul motiv care ma tine departe de tigari. Ca sa nu mai zic ca au un gust oribil!
Vineri seara mergand la Vintila, si acolo toti fumand, am aprins si eu o tigara, preferand sa inspir fumul din propria tigara... dupa trei fumuri am stins-o si dupa juma de ora am plecat ca nu mai puteam respira. pe cine sa dau vina ca nu am vazut concertul pana la capat? in nici un caz pe fumatori, nu?

dante spunea...

Maria, nu e asa de simplu. Din pacate tutunul are o istorie mai veche decat heroina. Ca sa nu vorbim de faptul ca in timp s-a dezvoltat o intreaga industrie in care sunt angajati probabill mii sau zeci de mii de oameni. Daca de maine am inchide toate fabricile de tigari, oare cati oameni ar ramane someri. In legatura cu subventiile, pentru mine e evident ca in momentul in care o industrie e deja fomata si tu impui niste restrictii sau iei niste masuri pentru a descuraja spre exemplu consumul de tutun, trebuie sa ii ajuti pentru ca altfel iar am ajunge la disponibilizari...samd. Eu cred ca ar trebui sa se ajunga la un moment in care sa nu mai existe cerere. Eu ma intreb oare cati bani sunt folositi din fondurile de sanatate pentru tratarea bolilor cauzate direct si indirect de tutun, e oarecum egala suma cu banii proveniti din accize?

Referitor la heroina: tu ca si neconsumatoare de heroina(sper ;) ) ai fi de acord sa se dezvolte o industrie bazata pe heroina, sa fie legalizata, etc. practic sa fie la fel ca si tutunul?

Apropo ca sa nu fii umilita tot timpul nu ar fi mai usor sa te lasi de fumat ? :) pe principiul daca imi impuneti restrictii ma enervez si nu mai vreau deloc ?

Nashu_mare spunea...

Maria si hadean, scopul final e asigurarea sanatatii populatiei, la fel cu interzicerea comercializarii carnurilor stricate. Barurile or fi proprietati private dar sunt locuri de alimentatie publica si se supun normelor in vigoare, norme instituite tocmai pentru asigurarea acestei sanatati a populatiei. Pana acum erau controlate doar produsele care se serveau inauntru. Acum este controlat si aerul pe care il respiram in acele locuri. Totul pentru ca sanatatea a populatiei sa fie mai buna.

Poate tigarile nu omoara 300 de oameni dintr-un foc dar omoara incet mai multi. Si pana la urma problema lor nu e ca omoara ci ca dauneaza sanatatii, spre exemplu, cailor respiratorii. Astmul nu omoara dar totusi... Mai sunt durerile de gat, tusea...

Nu este nici pe departe o discriminare sau o umilire, atat timp cat fumatul este o activitate permisa de lege. Cred ca stii si tu ca restaurantele separate sunt o utopie si, in plus, ar fi impotriva idei de loc public, in care poate sa intre oricine fara riscul de a se imbolnavi in orice fel. Nu poate fi considerata discriminare atata timp cat inauntru vor putea intra toti fara niciun risc iar in exterior vor putea fuma, la fel, toti. Ducand spre absurd, s-ar putea spune ca afara ar putea fuma chiar si ... nefumatorii.

Alta idee: nu scrie ca esti fumator in buletin, nu e ceva cu care te nasti, e o optiune a individului, la fel cu aceea de a fi manelist, daca vrei. Nu exista lege impotriva manelistilor, fiecare e liber sa asculte ce doreste, insa atunci cand manelistul de mai sus vrea sa ma culturalizeze fortat prin perete parca nu e chiar cusher. Libertatea individului se opreste acolo unde actiunile lui limiteaza libertatii si drepturilor altui individ.

Pe de alta parte sunt de acord cu tine: sa nu se mai subventioneze industria asta! Ce nu vad eu este logica conform careia interzicerea fumatului in locuri publice este o idee rea din cauza ca industria tutunului este subventionata.

just lethal spunea...

intr-un birou, daca eu fumez, se cheama ca ii creez un disconfort colegului de birou nefumator.
dar colegul nu e doar NEfumator, ci si NEspalat!! genul care asteapta ploaia sa faca si el un dus. n-a auzit in viata lui de sapun, iar daca il intrebi de Colgate, e convins ca e o formatie rock.
in cazul asta, eu de ce as fi obligat sa-i suport duhoarea puturosului??
n-as fi indreptatit sa cer delimitarea clara a zonelor din birou? cu ce e mai presus mirosul sconcsului cu cravata decat mirosul fumului meu?
disconfortul creat mi se pare cel putin egal.

faza cu fumatul pasiv iar e o cretinitate. adica, iti protejezi sanatatea obligandu-ma pe mine sa fumez prin boscheti??!
dar tu, nefumatorule care esti tu nefumator si rosu in obraji, pe unde circuli cand pleci de la birou?? pe strada, nu?
pe strada aia pe care mergi tu pocnind de sanatate, cand simti asa gaze de esapament in nas si plamani, sa stii ca ma simt razbunat.

Garfield spunea...

eu zic ca nashu mare ti-a dat un exemplu perfect cu bautura...

nu zice nimeni sa nu fumezi, dar au si ei niste reguli. vrei, bine... nu, suporti consecintele...

oricum, uite, sunt tari unde e legala prostitutia... dar nu poti sa faci sex cu fata pe strada sau in parc... e umilitor sa mergi cu ea in camera??? eu spun ca nu :)) ca tot statul iti da voie sa mergi la prostituate... asa si cu fumatul...

umilinta era sa nu iti dea paine, sau sa te puna sa o papi numai sambata, dupa ora 6, in piata romana, intr-o cusca :) asta ca sa complicam nitel :))

ailaic spunea...

Sunt absolut de-acord sa nu fie permis fumatul in spatii gen club, unde cei care nu fumeaza (citeste NU POT SA RESPIRE din cauza fumului de tigara) sunt involuntar expusi la sinuciderea ta treptata si uciderea lor lenta (exagerez un pic :p ).

Suntem intr-un club, unul dintre noi e fumator iar celalalt nefumator. Care pleaca? Tu ca imi creezi un discomfort? Sau eu ca.. ca ce?

Daca sunteti obiectivi, problema e foarte simpla. NU MA DERANJA. Altfel, te deranjez si eu.

Jeanina spunea...

Be careful what you wish for... ca daca statului i-ar pasa, ar face precum guvernul din Bhutan:
http://www.washingtontimes.com/news/2003/jul/03/20030703-101336-6076r/
Adica: adio orice produs din tutun.

Intr-un fel te admir ca inca mai fumezi in ciuda acestor "masuri" din jurul nostru. Eu tocmai de asta m-am lasat (in octombrie); m-am saturat sa ma plimb pentru a ajunge in locurile amenajate pt fumatori, dar unde - de cele mai multe ori - ii este interzis barului/restaurantului sa-ti vanda bautura sau mancare. Deci... s-a dus tot farmecul unei tigari la cafea sau la un cocktail. Decat sa stau si sa ma iau la cearta cu chelnerii pe fondul interpretarii legii, m-am lasat.

robin simion spunea...

-buna, eu sunt robin. si am fumat 13 ani.
-buna robin!.
- m-am lasat de fumat(de 4 ani) ca sa nu mai fumez, ca sa nu mai inhalez fum, cu atat mai putin pe al altora. si nu-mi palce cum imi miros hainele dupa ce merg intr-un loc in care se fumeaza. PUT! si nu-mi palce cum ma ustura ochii(si pe multi fumatori ii ustura si se vaita), si nu-mi place cum ma ustura caile aeriene. de ce?
-buna, robin!

dante spunea...

maria: care au fost motivele pentru care te-ai apucat de fumat si care sunt motivele care te impiedica sa te lasi de fumat ?

Maria Coman spunea...

bogdana, dante, nashu mare,garfield, ailaic, robin- am spus deja ca nu sunt impotriva regulilor. am spus ca sunt absolut de acord cu interzicerea fumatului la birou. si sunt de acord ca trebuie facute locuri de fumatori. dar decente. nu niste custi. nu cred ca e o tragedie sau o investitie fabuloasa sa faci un perete. mi se pare insa exagerat sa spui ca tigarile sunt sursa tuturor problemelor de sanatate din societate. iar argumentul subventii vs locuri de munca e foarte easy. de ce statele, daca sunt atit de preocupate de problema, nu le dau de munca oamenilor astora in alta parte. de ce nu legifereaza plantatiile de marijuana, ca si acolo se pot crea job-uri? pana la urma este intr-adevar o problema de optiune. pe care fumatorilor nu le-o mai lasa deschisa. tot respectul pentru cei care nu fumeaza sau care s-au lasat. si da, poate argumentul manelistilor e ok. dar n-am auzit sa se fi interzis manelele pe undeva
jl- nuuuu, mirosul de transpiratie eplacut si sanatos. iar sapunul poate sa aiba parabeni, care cauzeaza cine stie ce

Maria Coman spunea...

dante- m-am apucat de fumat din prostie. pur si simplu. a venit o prietena cu un pachet de tigari si am fumat. en of story. de ce nu ma las? de lene, pentru ca imi place, cam atit

Nashu_mare spunea...

Nici fumatul nu e interzis. E interzis insa sa il dai si la altii. Problema cu fumatul nu e ca exista fumatori ci ca fumatorii odata si odata tot trebuie sa expire fumul oricat s-ar stradui sa il tina doar pentru ei.

PS: Fumatul nu este sursa tuturor nenorocirilor de pe lumea asta. Nu exista asa ceva, dar totusi este o cauza frecventa de imbolnavire.

Fumatorii au deschisa optiunea de a fuma. De ce trebuie neaparat sa fie intr-un anumit loc?

Maria Coman spunea...

nashu mare- care e locul ala?

Nashu_mare spunea...

Spatiu inchis.

De fapt aceasta lege e in conformitate cu alte legi si reglementari care nu permit utilizarea in spatii inchise a unor obiecte si echipamente de altfel legale dar care prin natura lor emit particule daunatoare. Inchipuie-ti cum ar fi ca la Metro motostivuitoarele sa fie diesel. In schimb se folosesc cele pe baterii. La fel ar putea si fumatorii sa foloseasca pastile, plasturi, guma sau orice altceva nu emite particule si fum daunatoare pentru cei din jur.

Bogdana spunea...

azi dimineata am dat peste un zf vechi de o saptamana, in care se spune ca piata tigarilor in Ro este de 2,5 miliarde euro! In conditiile in care anul trecut statul a cheltuit 5 milioane in campanii antifumat.

2,5 miliarde!!! adica 110 euro/an de roman, aruncati pe fum! fratilor, lasati-va de fumat! mai bine dati banii pe ceva placut, util si sanatos... si putem si noi respira un aer curat...

spuneam la mine pe blog ca nu regret nimic din ce am facut, ei bine, regret ca am fumat atatia ani, dar parca se compenseaza cu faptul ca m-am lasat...

Maria, justificarea "ca imi place" nu tine... ce e de placut? un gust amar, un miros pestilential? e dependenta pura, asta e... nimeni nu fumeaza pentru ca ii place...

sorry, cred ca te-am bagat cam in corzi :) dar iti vrem binele, sa stii... plus ca ce ne facem fara vocea ta la stiri?????

Maria Coman spunea...

bogdana- sunt absolut sigura ca toata lumea se gandeste a binele meu :) si mie chiar imi place sa fumez.
nashu mare-si in strada e mai bun fumatul sau cum? se duce fumul mai repede?

Bogdana spunea...

pe mine m-a distrat in Londra o treaba.

eu am fost in august, acum un an jumate, si am prins sapte zile doar cu soare, si fara nici un nor (da, da, nu va mirati, Londra era, ati auzit bine!) - s-a dus naibii clima, by the way :)))

eh, acolo, treaba era asa: stateai la terasa, dar aveai umbrela deasupra capului = no smoking
stateai la terasa si te batea soarele in cap = smoking allowed

bineinteles ca toata vacanta mea a fost ceva de genul: cand iesim mai repede de aici, ca sa fumez si eu o tigara? mi se pare tare trist acumm, daca ma uit la mine cum eram atunci...

maria, vinzi castraveti gradinarului :)))) if you keep saying that

Nashu_mare spunea...

Da, in strada fumul se duce mai repede. Stii care e cauza cea mai frecventa de moarte in cazul incendiilor in spatii inchise? Dar deschise?

Si, spre deosebire de Bogdana, desi esti simpatica, eu nu vreau sa te determin sa te opresti din fumat. Doar de fumat in spatii inchise.

Bogdana spunea...

cumva, vad o tigara in mana in poza din homepage? ca mana cealalta mi-e clar ca e ocupata cu o sticla de apa...

Beatrice spunea...

Ceea ce incearca si statul roman, probabil, este ceea ce au reusit deja autoritatile din State si Canada - repudierea sociala a fumatorilor. Te obliga sa te duci in "cusca" sa fumezi nu doar ca sa-i protejeze pe nefumatori, ci si ca sa te puna la expozitie drept un exemplu de "asa nu". E adevarat, lipsa de confort a custii te poate face si pe tine sa renunti la o tigara si tot asa, azi una, maine alta, statul spera sa te faca sa te lasi.
Acum, in State si Canada, daca fumezi esti privit ca un gunoi. Deci functioneaza.

Bogdana spunea...

nashu_mare, nu incerc sa o conving... chiar deloc... e majora, vaccinata si plus de asta, cred ca nu sunt pe short list-ul cu persoane pe care sa le asculte :))))))

asa ca sweet Mary, fumeaza cat vrei tu, si iti spun cum mi-a spus si mie cineva la un moment dat, cu mare intelepciune: "O sa te lasi cand o sa simti tu ca vrei sa te lasi". Maare dreptate a avut, parol!

Maria Coman spunea...

bogdana- sunt absolut de acord, sunt sigura ca atunci ma voi lasa.
nashu mare- nu stiu, ca nu am studiat domeniul

Alex spunea...

bine-ti face ca nu t elasa sa fumezi oriunde :P:P:P:P:P
poate asa te lasi ;)
si serios acum, mie mi se pare normal, adica cred ca statul iti cam ofera cadrul ( adik ca poti si cam pe unde ), restul e cam treaba ta, doar s anu deranjezi... ca si cu femeile, daca ma intelegi :)

Alex iti doreste multa sanatate, maria :) !

Maria Coman spunea...

multumesc alex, acu' ma inscriu pe lista la analize

Nashu_mare spunea...

Sunt inginer, am studiat fenomenul si e pe domeniul meu. :D

Maria Coman spunea...

nashu mare- si abia acum spui ca esti inginer? dupa toate exemplele cu diesel ne-diesel, motostivuitoare si alte utilaje din astea?

Nashu_mare spunea...

Am vrut sa par jurnalist. *bling*

Maria Coman spunea...

nashu mare- stralucitoare strategie :)

dante spunea...

maria: banuiam ca asa te-ai apucat de fumat, cu ajutorul unui prieten, prietene ... cred ca in 90 % din cazuri asa se intampla. Acuma, daca fumatul va fi interzis in cel mai multe locuri cam cati tineri crezi ca o sa iasa la -10 grade sa traga un fum doar ca prietena face la fel ? Referitor la joburi, eu vorbeam de joburile deja existente nu de creearea de joburi noi... plus ca atata timp cat cererea exista, tot timpul va fi o cale sa o satisfaci... daca s-ar interzice complet comercializarea de tutun... ar inflori contrabanda, asa ca, statul e destept si mai bine incaseaza el banii... si daca se poate face ca tutunul sa fie produs intern si nu importat e mai bine, in felul acesta nu exportam valuta ci o tinem in Romania.

In fine, probabil in cazul tau nu tine nici o incercare de a te convinge... din comentariile tale eu am tras concluzia ca doar te enerveaza si poate statul sa faca orice ca tu tot vei fuma... pana iti vei da seama ca e fara sens sau pana in momentul in care o sa ai un motiv foarte bun de a te lasa (de ex un copil), in ceea ce priveste locurile decente sunt de acord cu tine... ar trebui sa vi se asigure locuri decente de fumat dar mai am o intrebare: daca la un restaurant nu esti respectata intr-atat incat sa ti se asigure un loc decent de fumat, de ce mai intrii ???

Apropo partenerul tau ce parere are? Ma gandesc ca daca e fumator nu il deranjeaza. Eu am avut prietena care fuma si un sarut intr-o zi fara fum provoca cu totul alte senzatii decat un sarut in zilele cu fum.

Maria Coman spunea...

dante- ce parere are despre faptul ca fumez? si el fumeaza, asa ca suntem ok. altfel, stiu multe cupluri unde unul e fumator, celalalt nu.

Nashu_mare spunea...

Cred ca asta cu fumatul partenerului tine mai mult de biologia lui/ei. Am avut de exemplu doua prietene care fumau intamplator acelasi tip de tigari. La una nu simteam iar la cealalta faptul ca fuma a fost unul dintre motivele pentru care am lasat-o balta. Nici una nu fuma cu mine de fata.

Maria Coman spunea...

nashu mare- o fi cu ph ca la parfumuri

Nashu_mare spunea...

Sau poate tine de tehnica.

miki spunea...

pfoai, pana la un anumit punct am putut sa urmaresc comentariile, apoi am renuntat. toata lumea pare sa aiba o parere foarte bine documentata despre fumt. eu n-am fumat in viata mea, dar nici nu m-a deranjat fumatul in vreun fel. nici la mine in casa, nici la petreceri, nici in baruri si cafenele. n-am avut nimic cu fumul, iar plamanii mei nu au avut nimic de suferit. acum stiu ca poate ca sunt un caz fericit, dar eu atat am avut de zis, ca eu n-am nimic cu tine.

si nu datorita ploconului :))

Maria Coman spunea...

multamesc miki, esti deosebita

Nashu_mare spunea...

Vrea sendvismeicarul.

Maria Coman spunea...

nashu mare- il are deja

Bogdana spunea...

atunci mai vrea ceva...

siguur... si eu m-am gandit initial, dar n-am fost asa rapida la tastatura ca nashu_mare...

Nashu_mare spunea...

Vrea si grataru'.

miki spunea...

frate, credeam ca n-o sa o spui nicodata!! :))

nashu mare
lasa, e ok, merita incercarea, nu fi aspru cu tine ca ai esuat atat de dureros... :D

Maria Coman spunea...

nashu mare- il are deja, crezi ca o vrea pe natasa?

Maria Coman spunea...

bogdana- aha, deci si tu crezi ca miki e doar pe interes? miki. tu vezi ce zic oamenii astia aici?

miki spunea...

bai, cu nashu mare sunt obisnuita. el joaca doar murdar.

dar tu bogdana...

tu....

...tu....

Maria Coman spunea...

ce oameni, miki, ce oameni.....si se mai dau preocupati de sanatatea platenei

miki spunea...

da... si cand colo sa nu le pese de o chestie esentiala, primordiala: binele aproapelui. si culmea, sa mai si pretinda ca de fapt le pasa!

eu cred ca ei vroiau sandvismeicarul de fapt. mai ales bogdana! sunt invidiosi. clar.

Maria Coman spunea...

nici macar nu cred ca vroiau. doar sa bage zazanie

miki spunea...

ah, asa marsavi sa fie?!? nici nu i-as fi banuit....

Maria Coman spunea...

miki, nici eu. sunt dezamagita, ma duc sa fumez o tigara de tristete

miki spunea...

bine ca ai unde. si ca e legal. eu ma duc sa ma bag in pat. simt ca e momentul. paaa!

Bogdana spunea...

bai miki, si eu care vroiam sa ti-l donez si pe al meu... sa ma acuzi de asa ceva, n-as fi crezut... nttt...

nu-i frumos sa lovesti intr-un om aflat in bezna... la propriu...

ma duc si eu la culcare, ca acum chiar raman fara baterie

maria, fumeaza si pentru mine una... ca in momentul asta imi vine si mie sa fumez, de draci... tigari am in casa, numai ca nu am cu ce sa aprind, daca poti sa crezi asa ceva....

Maria Coman spunea...

miki- bine, ai voie
bogdana- iaaar? unde stai tu de sunteti fara curent non stop?

Bogdana spunea...

in cotroceni, draga mea... ce-i drept nu in partea cu maria sa, the president, ci in cealalta cu stadionul...

hmmm, cartier de lux, nu?

iar cu focul chiar sunt de rasul lumii... am 30 de lumanari si nu am cu ce sa le aprind :))))

Maria Coman spunea...

bogdana- aoleu, acum te invidiez si mai tare. pentru cotroceni, nu pentru ca n-ai cu ce sa aprinzi lumanarile. sa-nteleg ca aragazul e electric?

Bogdana spunea...

daaaa :( la fel si caldura, si apa calda, si wirelessu'.....

Maria Coman spunea...

bogdana- mda, stiu, dar e mai cu farmec in cotroceni sa stii. si pe intuneric. noi aveam un modem zapp la un moment dat. oare ce s-o fi ales de el?

mama lui andrei spunea...

maria, lasa-i sa ne discrimineze pe noi fumatorii ca sa capatam drepturi.... si apoi sa ajunga unul de-al nostru preseinte!!!!
eu una nu ma simt chiar umilita ca fumator, mai am inca masina mea in care pot sa fumez linistita
dar cu ce nu sunt de acord e discriminarea fata de alcoolici pe care ii pamperim si ii protejam dar ei fac mult mai mult rau mai ales celor din jur .. si nu sunt marginalizati ca fumatorii si aratati cu degetul...

Nashu_mare spunea...

Ba da, mama lui andrei, ei sunt aratati cu degetul in fiecare zi la stirile de la ora 5: un betiv a condus un Logan direct intr-un copac, un betiv a violat o baba, o baba a profitat de un betiv...

Vrei stiri despre fumatori la ora cinci?

Maria Coman spunea...

mama lui andrei- de acord :)
nashu mare-nu cred ca sunt aratati cu degetul pe strada. vaaaai, a baut o bere

Nashu_mare spunea...

"Mama, ce pute asta a bautura!"
"Mama, ce pute asta a tigari!"

Nashu_mare spunea...

Oricum, nu asta e problema la niciunul. Cred ca ai vazut de multe ori expresia oamenilor cand intra intr-un loc plin de fum sau cand un fumator le sufla fumul in fata...

Bogdana spunea...

nashu_mare: :)))) si... hai sa ne retragem inca in glorie! nu de alta dar daca mai continuam mult asa, cred ca ne baneaza Maria :)

Maria Coman spunea...

bogdana- nashu mare e obisnuit cu luptele
nashu mare- asta cumul in fata tine de bunul simt al fiecaruia. evident ca e o porcarie, dar sunt si oameni care nu se spala la subrat, cum spunea jl pe-aci pe undeva. si poate nu sunt fumatori

Nashu_mare spunea...

Mai era ceva dar nu stiu de ce nu a aparut. Asa nu are nicio logica ce am zis. :)

Nu este vorba de miros aici, e vorba de influenta fizica pe care o are fumul asupra celorlalti. Nu e doar un miros care deranjeaza, ci e un fum care dauneaza sanatatii. (Scrie si pe pachet. :D ). Omul tuseste ca nu se simte bine, ca ramane in cel mai bun caz fara oxigen sau ca il deranjeaza pe gat. Cred ca nici tu, ca fumator, nu rezisti daca iti sufla cineva fum in fata.

Bine, cat despre miros, eu bag in aceeasi oala si mirosul de transpiratie si ala de tigari.

@Bogdana: Hai ca Maria e de treaba, nu ne legitimeaza si ne duce la sectie.

mama lui andrei spunea...

pai stirile de la ora 5 nu dau de fumatori ca ei nu fac din astea
apoi serios vorbind ref oamenii abuzati indiferent de sex, se stie destul de clar ca abuzatorii sunt imbibati cu alcool... si totusi nu exista restaurante sau hoteluri cu camere de bautori si camere de nebautori, in avion baga linishtiti chiar se ofera gratis etc..
cred ca victimele alcoolului, si victime incl referitor la sanatate - a se vedea cancere de ficat sau altele similare - sunt in mod sensibil bautori
si un copil e abuzat si sufera cu sanatatea si fizica si la mansarda mai mut de la un abutor decat de la un fumator, parinte sau ruda...
oricum am inteles ca s-a facut deja asociatia celor discriminati pe care eu aveam de gand sa o fac in sustinerea drepturilor fumatorilor ....

Maria Coman spunea...

nashu mare- dar poate va cenzurez mesajele :)
mama lui andrei- unde e asociatia aia? ca vreau si eu

Nashu_mare spunea...

@mama lui andrei: daca eu beau langa tine pana vomit, tu nu patesti nimic; daca tu fumezi langa mine un pachet, il fumez si eu. Daca un betiv e agresiv intr-un avion, 2 sau trei pasageri mai vanjosi il pot pune la podea. Daca unul fumeaza in avion...

Cat despre violuri, mai degraba victimele sunt imbuibate, agresorii doar si-ar inchipui ca pot abuza, daca ar fi beti... :D

Si ce nu fac fumatorii sa nu ii dea la stirile de la ora cinci? Nu fumeaza de fata cu copiii? Sau in locuri inchise si publice, deschise catre astmatici, spre exemplu?

Luli spunea...

uite, eu zic sa-i fentezi pe toti, ca nu vor avea ce sa-ti mai reproseze!
http://www.tvproducts.ro/tigara-electrica.html
are la farmacie, dar n-am gasit alt linl.
scoate fum [ca mie-mi place, daca tot fac foc, sa iasa fum!], dar dispare repede in aer si nu are mirosul acela obisnuit. costa pe la vreo 300 de lei si nu-ti trebuie scrumiera :D

Maria Coman spunea...

nashu mare- chiar, oare de ce nu dau la stirile de la ora 5 cum fumatorii distrug viata nefumatorilor?
luli- multumesc, nu :)

Nashu_mare spunea...

Pai matale lucrezi la stiri. :)

Cred ca e doar vorba de o mentalitate de aparenta normalitate, plus ca nu mori brusc. Desi cred ca moartea sau viata "tebecistilor" e mai nasoala decat moartea soferilor infratiti cu copacul.

Apropo, un fumator mi-a zis ca nu exista "nefumator" in dictionar. Sa iti zic care e explicatia mea pentru asta? :D

Maria Coman spunea...

nashu mare- te rgo, nu. daca m-as lua dupa argumentele tale m-as duce sa ma predau pentru genocid

Nashu_mare spunea...

Chemical Maria!

mama lui andrei spunea...

@nashu mare continui sa cred ca un copil traumatizat de parintii care castiga fiecare cate 3000 lei pe luna mai vand sticle de inca 2000 si tot nu le ajung banii e mai putin sanatos decat un copil de parinti fumatori, parerea mea...
@ maria asociatia am auzit ca ar fi zis colegul tau de la A2 ciutacu ca ar fi infiintat-o

Maria Coman spunea...

mama lui andrei- aaaa, era o petitie. nu mai stiu de asociatie

Valentin Serbanut spunea...

In urma cu vreo doi ani, cand ma revoltasem rau si ma enerva la culme orice atac la libertatea de a fuma, am spus "gata, ma las". De fapt am facut si un antrenament "public" (adica pe blog, astea sunt entryurile despre fumat http://blog.360.yahoo.com/blog-6xkLINAneqpT_wcnYfeb8jojAa_E?tag=fum). Apoi m-am lasat pentru un an de zile, dar vorba aia din "Sin city": "A smoker never quits". Iar acum, unul din regretele mele este acel Rothmans care ma torturase o zi intreaga cu "filtru inchis, inel auriu modelat, in pachet de 2X10".

Maria Coman spunea...

valentin- of, deci n-ai reusit....

Valentin Serbanut spunea...

Depinde cum vezi lucrurile. Eu zic ca m-am lasat pentru 11 luni.

Maria Coman spunea...

valentin-bine, te-ai lasat pentru 11 luni atunci. bravo :)

Anonim spunea...

ettt

radu spunea...

Salutare! MARIA, nu mai fuma! Dintre celebritati amintesc ca EUGENIA LOVINESCU, ZOE CEAUSESCU, JEANA GHEORGHIU au murit din cauza tigarilor! N-as vrea sa le calci pe urme! Sincer si nu ironic! Succes!

radu spunea...

Salutare! MARIA, nu mai fuma! Dintre celebritati amintesc ca EUGENIA LOVINESCU, ZOE CEAUSESCU, JEANA GHEORGHIU au murit din cauza tigarilor! N-as vrea sa le calci pe urme! Sincer si nu ironic! Succes!

radu spunea...

Salutare! MARIA, nu mai fuma caci multe femei au murit din cauza tigarilor! Dintre celebritati adu-ti aminte de EUGENIA LOVINESCU, ZOE CEAUSESCU, JEANA GHEORGHIU! N-as vrea sa le urmezi! SINCER SI NU IRONIC! SUCCES!